Seriez-vous prêts à payer pour télécharger une fiche rando?

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le mercredi 26 septembre 2012 à 12:32

Bonjour,

seriez-vous prêts à payer une somme modique pour pouvoir télécharger les fiches rando?

Cette question va sans doute vous en poser d'autres. Voici quelques explications :
Nous cherchons à développer Visorando. Or cela va nous coûter de plus en plus cher (en temps et en argent surtout). Il y a notamment des limites (notamment en nombre d'affichage) à la gratuité des cartes IGN que nous affichons. Or, nous risquons de passer ces limites dès le printemps prochain.

La pub ne rapporte pas grand chose pour le moment et nous ne souhaitons pas trop polluer le site...

Rendre payant le téléchargement des fiches permettrait de nous donner plus de moyens pour faire connaître le site et d'intéresser leurs auteurs en leur reversant une part. C'est donc aussi un moyen d'agrandir la base de donnée de circuits pour la rendre plus complète.

Concrètement, l'accès aux pages des circuits (type https://www.visorando.com/randonnee-poin... ) resterait gratuit. Les cartes, diagrammes et toutes les infos sur le circuit seraient accessibles dans un fichier PDF payant (de l'ordre de 1€ ou un peu moins).

L'outil de création de circuit resterait aussi gratuit.

Si nous vous demandons votre avis, c'est que nous n'avons encore pris aucune décision. Nous souhaitons juste savoir si cette idée vous semble bonne ou pas et en discuter avec vous. C'est vous qui faites vivre le site, on ne peut donc pas aller contre votre avis.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

mapaulo
Visorandonneur
le mercredi 26 septembre 2012 à 13:36

Re-bonjour Arnaud,
votre idée n'est pas choquante dans la mesure ou vous changez le mode de fonctionnement dans la validation des circuits proposés par les Viso-Randonneurs. En effet, si Visorando reste un Freeware pour les randonneurs au même titre que Openrunner, celui ci ne comporte pas de bandeau de pub. Alors payer au chargement ou via un abonnement mensuel voir annuel pourquoi pas.

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le mercredi 26 septembre 2012 à 13:46

Merci pour ta réponse.

On en profiterait de toutes manières pour apporter des améliorations sensibles sur les fiches.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

Billou
Visorandonneur
le mercredi 26 septembre 2012 à 14:05

Hello,

pour ma part, je trouve normal que les frais du site soit supportés par les internautes qui en tirent partie. D'autant plus s'il y a un effort de fait sur le rendu des randonnées (version imprimable,...) et un enrichissement de la base.
Plusieurs solutions peuvent être possible pour que chacun puisse s'y retrouver :
- Un tarif à l'unité ou par packs de randonnées
- Un abonnement sur une durée
Ce qui serait bien aussi à mon avis est que chaque nouveau abonné ait un aperçu complet du rendu final en bénéficiant de quelques randonnées gratuitement disponibles.
Et aussi, je pense qu'il est important de garder la version light de la randonnée (celle qui n'engendre pas de frais) gratuite.
Une autre idée aussi : pour l'enrichissement de la base et sur le principe que les parcours deviennent payants, ce serait bien de faire une formule du style : une randonnée postée = x randonnées gratuites.

Billou

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le mercredi 26 septembre 2012 à 14:28

Merci pour ta réponse.

On pourra en effet ajuster la tarification. C'est à réfléchir.

Une fiche pdf sera bien sûr accessible gratuitement pour voir à quoi ça ressemble. On laissera par ailleurs la version existante des randos gratuite (avec description, mais sans carte).

Et comme dit, l'idée est d'en reverser une partie aux auteurs des circuits. Ca peut se faire avec des cadeaux, des fiches gratuites ou de l'argent.

L'idée est séduisante, mais ce qu'on souhaite savoir, c'est si les gens franchiront facilement le pas qui consiste à ouvrir son porte-monnaie. Même si les mentalités évoluent, les gens sont encore très habitué au contenu gratuit sur le web et un peu réticent au payant.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

Pierrot
Pierrot
Visorandonneur modérateur
le mercredi 26 septembre 2012 à 15:53

Après un moment de réflexion, ça ne me parait pas choquant, d'autant plus si une partie des gains revient aux contributeurs. Et puis 1 ou 2€ c'est pas grand chose comparé au coût de l'équipement nécessaire à la rando. Et pour la rémunération, je verrais bien un système de points pour obtenir des fiches gratuites ou des chèques cadeaux dans des magasins dédiés au matériel de rando.

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le jeudi 27 septembre 2012 à 11:18

Oui, pour la rémunération, ce sont des idées bonnes à prendre.

J'ai mis en ligne un sondage que les inscrits peuvent voir. Merci d'y répondre.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

jremy
Visorandonneur
le jeudi 27 septembre 2012 à 13:21

Bonjour à tous.

Tout à l'heure en venant ici tracer ma ballade de dimanche le sondage m'est apparu et j'ai répondu "NON". Bon, ça fait un peu "Vieux con" mais je n'ai pas réfléchi....(Pourtant on dit que les vieux réflechissent....) Je n'avais pas lu ce post. Si je peux tracer ma rando, la faire partager si elle est bien, ou juste l'imprimer et la viré si elle est banale, ok. Apres, si il faut payer pour télécharger une rando déjà prête, pourquoi pas. Par contre je ne me vois pas payer 1€ a chaque fois...Un abonnement serait peut être plus judicieux....

nature et patrimoine
Visorandonneur
le jeudi 27 septembre 2012 à 15:00

Pourquoi pas ? Cela pourrait-être un abonnement pour des téléchargements réguliers et un coût ponctuel pour des utilisateurs occasionnels qui y prendrait peut-être vite goût !
Qd au bandeau pub ou bien c'est nouveau ou bien si vous n'en aviez pas parlé dans un article je ne l'aurai pas remarqué !

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le jeudi 27 septembre 2012 à 15:22

@jremy
merci pour ton vote, même si c'était non! On préfère que le oui soit sous-estimé si on lance cette idée.

@nature et patrimoine
merci de donner ton avis. Il faut en effet que l'on réfléchisse à la tarification.

@tous
Le problème de l'abonnement, c'est que le randonneur peut télécharger autant qu'il veut pendant une durée. Il va donc sans doute prendre l'abonnement minimal, télécharger un max et ensuite arrêter. Un peu bancal comme système donc.

On pense par contre faire un tarif dégressif en fonction du nombre de fiches différentes téléchargées.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

robert haumont
Visorandonneur
le jeudi 27 septembre 2012 à 16:50

oui, je serais prêt à payer 1 € par carte téléchargée mais ce qui m'ennuierait, c'est le problème de sécurité ... Comment payer ? Par carte bleue ?

gazok54
gazok54
Visorandonneur modérateur
le jeudi 27 septembre 2012 à 16:51

Bjr à tous
Ah je suis contrarié de cette décision de faire payer les utilisateurs. Effectivement, je suis du style "vieux con" et de fait ai répondu 'non' au sondage.
J’apprécie en effet la gratuité d'internet et je me dis que si tous les sites sur lesquels je vais à la recherche d'infos me faisaient payer 1 tout petit euro, cela me couterait très cher à la fin du mois.
J'aurais tendance à dire que je persiste et signe dans ma décision.
Personnellement, je préfèrerais voir un bandeau de pub qui rapporte de l'argent au site plutôt que de financer chacun de mes besoins.
Je suivrai ce débat avec beaucoup d’intérêt.
Très cordialement et chapeau à l'administration de Visiorando

gazok54 - modérateur

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le jeudi 27 septembre 2012 à 18:12

Merci pour vos avis.

@robert haumont
Concernant le paiement, il y aurait le choix de plusieurs types (avec ou sans CB).

@gazok54
seuls seraient payants les fiches rando au format pdf avec cartes IGN. Tout le reste du site resterait gratuit (y compris le logiciel de randonnée). Tu pourrais donc continuer à voir les pages des randos (p. ex https://www.visorando.com/randonnee-deux... ), mais sans la carte IGN qui va bientôt nous coûter de l'argent vu l'audience du site. La pub ne peut pas couvrir ces frais (ou alors, il faudrait une audience 10 ou plutôt 20 fois plus grande).

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

gazok54
gazok54
Visorandonneur modérateur
le jeudi 27 septembre 2012 à 20:31

Ouais OK Arnaud mais le site sans le support IGN s'est un peu comme regarder une bande dessinée sans le dessin.

Par ailleurs je comprends les soucis de 'robert haumont'; en matière de paiement en ligne, rien est garanti. Perso, j'utilise le système Payweb de ma banque qui me fournit un numéro de carte virtuel unique pour mon paiement. Ce mode de paiement est sécurisé car jamais, votre numéro de carte apparait sur la transaction.

Cdt

gazok54 - modérateur

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le jeudi 27 septembre 2012 à 20:41

Oui, on n'aurait plus l'ign sur les fiches, par contre, il serait toujours sur le logiciel de randonnée.

En gros : on ne fait pas payer ceux qui tracent et partagent les parcours, mais ceux qui viennent chercher des idées.

Par ailleurs, les auteurs des circuits validés toucheraient leur part.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

Pascal11210
Pascal11210
Visorandonneur
le vendredi 28 septembre 2012 à 08:09

Bonjour Arnaud...le site à bien evolué depuis quelques semaines, publicité ciblée( ou pas d'ailleur), et maintenant on se demande comment faire payer tel ou tel service.
Je ne suis pas favorable pour faire payer n'importe quel type de service. j'ai voté non.
L'interet de ce site c'est justement sa gratuité, mais je comprends qu'un revenu soit necessaire à son fonctionnement.

J'avance une idée que j'avais déja evoquée : IGN dont tu utilises le support, propose un service de cartes à la carte, il serait genial d'integrer dans ton site et/ou de basculer sur le site IGN pour demander l'achat et livraison de la carte que nous voulons et sur laquelle apparaitrait le circuit tracé. Il ne doit pas etre trop compliqué d'avoir un retour de 5 à 10% du prix d'achats, communement admis sur le net en cas d'achats par lien de sites. (Exemple Amazon )
Dans cet ordre d'idée, le simple fait de proposer des liens avec les cartes IGN vendues sur Amazon, permet un retour de 5% minimum. Il serait peut etre interessant d'ajouter une carte interactive de la france en série Bleue...

Je note que Le Portail IGN Propose maintenant egalement le tracé de courbe/points sur ces cartes... Faire payer, c'est détourner une certaine population vers IGN et le Copier /coller...

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le vendredi 28 septembre 2012 à 08:42

Merci pour ta réponse Pascal,

Mettre des liens commissionnés pour envoyer les gens vers des boutiques de cartes permettrait en effet sans doute de gagner un peu d'argent. Mais j'ai peur que ce soit comme pour la pub, trop faible. J'ai l'expérience de ce genre de rémunération avec d'autres sites, qui est séduisant en théorie, mais pas folichon en pratique. On n'a notamment aucune garantie (si ce n'est la bonne fois du marchand...) que les ventes de cartes que l'on a généré seront bien comptées.

Et comme je l'ai dis, les Visorandonneurs pourront toujours tracer et imprimer leurs circuits gratuitement avec le logiciel de randonnée.

Si les fiches pdf des randos validées devenaient payantes, tu irais voir ailleurs ou tu resterais parmi nous?

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

Pascal11210
Pascal11210
Visorandonneur
le vendredi 28 septembre 2012 à 09:22

Afin de finaliser mes prochaines rando, je viens d'acheter 2 cartes IGN à 11€50 pièces...Sur lesquelles je vais stabiler en rose fluo le tracé que j'ai préparé sur Visorando...
C'est un constat...J'ai eu besoin d'acheter ces cartes :

  1. 1 parce que l'impression en A4 est trop limite quand le circuit est grand ( echelle de cartes )
  2. 2 parce que la carte permet de voir plus large que la copie d'ecran limitée au tracé.

Le service ideal serait de me livrer la carte à l'echelle 1/25000 avec le tracé, et même avec la courbe de denivelé...c'est un besoin réel, mais c'est sûr que la facilité et le cout, me pousse en priorité vers la copie d'ecran et l'impression sur Office...
Le logiciel de rando ne donne qu'une vue réduite du circuit sur format A4 à l'echelle la plus grande pour "rentrer" dans le format, ou alors, faire en sorte de proposer NA4 pour avoir la zone au moins à l'echelle choisie ( 1/25000 ou 1/50000 par ex)

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le vendredi 28 septembre 2012 à 09:36

Oui, on a déjà pensé tout ça :
si le circuit rentre au 1:25000 sur du A4, alors pas de problème.

Sinon, on a pensé à faire comme tu dis et mettre le tracé sur plusieurs A4.

Mais de ton côté, est-ce que tu regardes les circuits d'autres randonneurs qui sont validés ou tu te contentes de tracer et décrire tes propres circuits?

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

Pascal11210
Pascal11210
Visorandonneur
le vendredi 28 septembre 2012 à 09:49

Comme je marche principalement sur ma region et que nous ne sommes pas nombreux sur le site a avoir préparé des circuits, je les prépares, mais si je devais envisager d'aller marcher ailleurs, (notament avec Charlie en ardeche ) je vais aller voir ses circuits...

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le lundi 01 octobre 2012 à 13:44

Ok, merci pour ta réponse.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

Charlie07
Charlie07
Visorandonneur
le samedi 06 octobre 2012 à 09:19

J'ai aussi répondu non, parce que l'argent pervertit tout ce qu'il touche... je vais sans doute faire hibou lugubre, mais voici ce qui me vient à l'esprit lorsque je lis ce fil de discussion :
J'ai fais partie de nombreuses associations loi 1901 depuis ma jeunesse et le don de son temps et de ses compétences est une chose pour moi dans la normale, c'est la participation à des communautés sur un thème précis avec un esprit d'entraide qui sans cela n'existeraient pas (existe-t-il une communauté de la carte bleue ? ) et payer sur un site fait de contributions bénévoles me gène beaucoup. je donne sans compter mais payer me fait compter.
Si toute production est rémunérée, Visorando ne drainera plus la même population d'internautes. Actuellement il est facile de contacter l'auteur de la rando pour des précisions, des questions d'organisation... après, il nous fera payer un renseignement ?

Il vous faudra faire un travail de vérification important pour vérifier que les circuits postés ici ne soient pas la production d'un autre site ou d'un bouquin de rando...
Et le cas échéant, la sanction sera sans appel.
Il serait peut-être question d'un avertissement pour un site fait de bénévolat et de contributions gratuites( et encore...). Ce sera beaucoup plus incisif et donc sans doute plus judiciaire si ces contribution sont rémunérées... le droit d'auteur est là. Avez-vous les moyens de tout vérifier ?
Quand aux cartes IGN sous PDF, cet organisme est-t-il d'accord ? Il ont déjà mis un site au tribunal (pourtant fait uniquement par des personnes bénévoles) pour avoir simplement employé leur carte topo 25 en fond...

Je dirais juste Prudence... pour moi c'est une fausse bonne idée.

Je n'ai pas encore utilisé les circuits des autres randonneurs sur Visorando, je fais les miens; J'ai bien acheté des bouquins de rando, mais ne m'en sert que rarement... ceux dont je me sers sont pour reconnaitre la flore et la faune que je rencontre.

Maintenant quelle autre source de revenu ? Contacter les sites de vendeur de matos de montagne pour leur proposer de leur faire une pub ciblée, un partenariat...? Decathlon, snowleader, lafuma... Certes il vous faut un chargé de pub !
Créer une asso avec cotisation et accès aux circuit pour l'année... ? (les adhérents se comportent de plus en plus comme des consommateurs...).
Créer des produits utiles à la rando avec le logo visorando et les revendre aux internautes ? On pourrait faire une foire aux propositions de ce qui nous manque et que l'on ne trouve pas... ce sont souvent les pratiquants qui ont les idées qui fonctionnent (et pour cause !).

On peut peut-être plancher sur ce problème de revenu. Il est possible que parmi les visorandonneurs, il y ai un pro de la pub qui puisse venir bénévolement à votre secours

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le lundi 08 octobre 2012 à 09:52

Merci pour ta réponse Charlie,

je suis d'accord sur le côté pervertissant de l'argent. D'un autre côté, il donne des moyens que l'on n'aurait pas sinon (ou beaucoup plus difficilement avec une assoc). Ici, ces moyens permettraient notamment de faire bien croitre la base de données de circuit et donnant une contrepartie aux auteurs(j'ai des contacts de bloggueurs qui viendraient mettre leurs circuits sur VR si ils avaient qqc à y gagner).

Dans tous les cas, le site resterait indirectement gratuit pour ceux qui ont des circuits validés.

Concernant l'IGN, ce serait bien sûr fait avec leur aval, tout comme ce qui est proposé pour le moment. Je sais ce qui est arrivé à refuges.info

Par ailleurs, je le répète, le projet est uniquement de remplacer la version impression et la carte grand format des circuits validés par une version payante. Tout le reste resterait gratuit.

Merci pour votre participation au sondage que je viens de clôturer. Malgré un taux important de réponses 'Oui', il semble que beaucoup d'entre vous (surtout les habitués) ayez répondu 'Non' par manque de vision de ce qui serait payant.

Tu fais bien de parler d'autres sources de revenus potentiels. Pour générer des revenus suffisants avec la pub, il faut une forte audience. Ce n'est pas encore le cas. On est preneur de toutes les autres idées!

Bref, on continue de faire le tour de la question avant de nous décider.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

Pascal11210
Pascal11210
Visorandonneur
le lundi 08 octobre 2012 à 10:25

Une idée me vient...Je la reprend d'un autre site qui s'est auto-crée en assos, et qui pour rentrer un peu d'argent, à vendu des tour de cou à l'effigie de l'assos.
Pourquoi ne pas éditer des séries limitées de tee-shirt, sweet, polos, bandanas,casquettes, chaussettes avec un logo de Visorando...voir plus de produits : porte cartes, bidons, serviettes...
Je sais, c'est un autre aspect de vente mais qui peut permettre de bonnes rentrée d'argent.
Autre point, j'ai répondu non au système payant de service d’édition en PDF , mais par contre, je ne suis pas contre l'aspect de don. Je passe des heures à peaufiner des itinéraires, avec commentaires et photos, et un appel au don peut également permettre de consolider un lien, mais aussi de fidéliser des internautes.
Il serait peut être intéressant dans un premier temps de laisser le choix, avec un message approprié incitant au don... Mais il reste au final le choix ténu de donner un peu d'argent ou pas.
Autre piste... je favorise souvent mes achats sur le net vers les sites proposant un systeme Paypal de sécurisation de paiement. C'est transparent pour l'acheteur qui n'a pas besoin de donner son numéro de CB. C'est un système très performant.
Voila quelques pistes...

gazok54
gazok54
Visorandonneur modérateur
le lundi 08 octobre 2012 à 12:34

Paypal c'est pas mal.... pour le paiement mais attention en cas de retour d'un article Paypal retient des frais sur le remboursement. Mais c'est un autre sujet.
Et concernant ledit sujet, je serais effectivement plus favorable à une idée de "don".
Cdt

gazok54 - modérateur

PAT 91610
Visorandonneur
le mercredi 23 janvier 2013 à 17:07

Je serais prêt a participer aux frais en vous rétribuant
mais uniquement pour des traces chargeables en GPX
pour GPS

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le jeudi 24 janvier 2013 à 09:12

Ok, merci pour ta réponse.

Voici un exemple de ce que pourrait être les fiches payantes au format pdf : https://www.visorando.com/images/exemple...

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

henri57
Visorandonneur modérateur
le jeudi 24 janvier 2013 à 19:34

Bonjour,

Lors du choix, avant l'achat, je souhaiterais pouvoir visualiser la carte dans le grand format.
Ensuite, si le circuit me convient, Je serais prêt a payer 1 euro

Ce prix comprendrait la carte au format PDF ainsi que le téléchargement des traces au format GPX pour GPS.

Prix 1 euro/(carte + trace téléchargeable)

Un paiement par Ukash me conviendrait parfaitement.

exemple: On paierait par un Ukash de 10 euro ce qui donnerait un droit d'édition de 10 cartes.

Henri (Modérateur)

Pour participer au projet OpenStreetMap (OSM) c'est ICI https://www.openstreetmap.org/#map=15/48...

Dégooglisons Internet c'est ICI https://degooglisons-internet.org/

robertfrancois
Visorandonneur
le vendredi 01 février 2013 à 05:33

non: pourquoi? la pub pour le matériel de randonnées doit suffire; par exemple : j'ai un gps ign evadeo depuis 6 ans ; je fait mes traces de randos sur visorando que je passe sur celui-ci , je pense que IGN peu sponsoriser VISORANDO en mettant de la pub . encore 5 ans les randonneurs aurons tous un gps ign

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le vendredi 01 février 2013 à 08:54

Justement, c'est ce que je n'arrête pas de dire, la pub ne suffit pas! Et puis, la majorité des randonneurs le sont occasionnellement et n'ont pas vraiment de matériel de randonnée.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

merlu
Visorandonneur
le dimanche 03 février 2013 à 11:20

bonjour bien sur je pense que payer un minimun serait correct du moment que le service rendu soit consequent a notre attente l exemple donne est tres bien amicalement

robertfrancois
Visorandonneur
le lundi 04 février 2013 à 08:44

suite à la réponse que j'ai déjà faite, je suis pour la pub ; ign et d'autres se servent de logiciel comme visorando et d'autres pour vendre leurs GPS ou matériels; c'est vrai que l'un accompagne bien l'autre : une trace avec le GPS en gpx ce transfert facilement sur visorando ou vice-versa, et le GPS ne supprime pas la carte (un champ de vision plus grand) alors, allons de l'avant (comme pour le téléphone portable.) IGN et d'autres peuvent bien faire un effort . Ce n'est pas dans une recette de confiture qu'on va penser à acheter du matériel de rando

POULIN Gérard
POULIN Gérard
Visorandonneur modérateur
le mardi 05 février 2013 à 14:50

Je prends la marche en cours de chemin. Cette question de survie bien souvent pour un site se pose et ne se résout pas toujours aisément. Plusieurs pistes sont ouvertes dans le forum, plusieurs réponses aussi, mais pas de solution toute prête. Comme toujours, le paiement de prestations est nécessaire afin de faire perdurer un système.

  • coût annuel: il serait très intéressant de connaître les besoins financiers de visorando afin de ne pas sur ou sous estimer les besoins.
  • outils: le logiciel est vraiment très bien, cela mérite qu'on se penche sur l'utilisation, sur le fonctionnement. Seulement, voilà, le fonctionnement internet nous a habitué à la gratuité.
  • la publicité: une rentrée substantielle liée aux nombres de visites -insuffisantes actuellement pour contre balancer le coût IGN-
  • paiement des éditions de cartes : facilement contournable sauf si le coût est très bas -mais là, comment gérer les règlements- Il faudra aussi améliorer l'édition (1/25000, portrait ou paysage, format,...)et l'on va se heurter à la difficulté de l'utilisateur qui n'a ni imprimante , ni GPS mais un Ipad ou une tablette,eh oui on commence à en voir sur les chemins.
  • associations de randonneurs: beaucoup de clubs ou associations ont leurs circuits et ne sont pas prêts à dépenser. Par contre, ils aimeraient bien faire connaître leurs existence et circuits. Quand aux touristes-randonneurs, bien souvent, ils préfèrent prendre à l'office de tourisme du coin les plans de randonnées balisés existants. Peut-être une piste?
  • IGN : ne se prive pas de reprendre dans certaines éditions des parcours établis par des associations de randonneurs et de les insérer sur leurs cartes et vendre sans citer leur auteur.
  • une solution serait certainement de négocier avec l'IGN sur des solutions d'édition annuelle de parcours estampillés Visorando et d'accepter en plus des publicités ciblées en plus grand nombre dans un premier temps. Le ciblage passerait mieux auprès des VR, je pense.

Cordialement

Bien amicalement,
Gérard
Modérateur Visorando

torvic
Visorandonneur
le mardi 05 février 2013 à 21:22

le principe de fonctionnement du site est magnifique :
_ librement utiliser les randonnées proposé par les autres utilisateurs.
_ pouvoir utiliser un logiciel pour créé ses propres randonnées.
_ pouvoir importer les randonnées sur notre site web, blog ou autre.
_ rencontrer d'autre gens passionné de randonné.
_ créé une simulation de nos randonnée avant de les faire.

tout ça gratuitement et sans limite !
c'est juste génial, magnifique !

Si demain matin je pars dans un coin paumé de haute Loire, j'aurais des suggestion de randonnée ! c'est quand même beau je trouve.

si les cartes deviennent payante cela détruira le fonctionnement du site et les gens iront sur un site gratuit (lui). Bien sur il restera toujours les habitués mais avec le temps ils risquent de voguer vers de plus vert pâturage.

Mais il faut bien des sous pour faire tourner la boutique ... et c'est normal.

Actuellement les publicités proposé ne sont pas trop bien ciblé et facilement bloqué par un bon logiciel anti-pub.

je propose donc trois choses complémentaires à mettre en place :
_ une publicité ciblé via une régie publicitaire (adfever ou autre). il faut bien choisir la publicité en question pour qu'elle rémunère non pas au nombre de clic mais au nombre de vente. Vous pouvez tout aussi bien passer directement par les entreprises mais cela prendra du temps.

_ une publicité rémunéré au clic (ciblé ou non on s'en fiche royalement).

_ passer par l'une des grosses entreprise de sous-traitent des ventes de produit "customisé". vêtement, briquet, boite à mégot et préservatif (oui ça existe).

une fois cela en place il faut que chaque membre inscrit sur le site ai un "compteur" d'argent qui sera nommé "VISO" ou autre pas pas euro. lorsque l'on poste un randonnée et qu'elle est validé, on gagne 0.5VISO (par exemple), lorsque l'on clic sur une pub (rémunérée au clic), on gagne 0.1VISO, lorsque l'on achète un vêtement ou autre chez le sous-traitant, une partie de la somme est transformé en VISO et lorsque l'on achète des choses grâce à la régie publicitaire on gagne aussi un certain pourcentage de VISO.
ainsi le membre "actif" du forum ne paye rien et continu à semer sur son site des cartes de visorando permettant ainsi d'avoir un bon référencement google, de nouveau membre et donc plus d'argent.

il me parait par contre impératif qu'un membre ayant créé une randonné puisse la télécharger gratuitement.

DONC :
imaginons que je sois nouveau et que j'arrive sur le site, pour télécharger la randonné je dois m'inscrire, je le fais. maintenant on me dis que je dois soit payer 1 euro, soit cliquer 10 fois sur 10 pub différentes... je clic, visorando gagne des sous avec les clic et j'ai ma fiche gratuite. tout le monde est content !
si je paye directement c'est mieux pour vous mais il y a des chances que la plupart des gens soit retissant à le faire.

Je soulignerais deux points : faire payer avec des euro implique une certaine gestion du site sur le plan juridique car comme le soulignais "charlie07", vous n'avez pas la certitude que la randonné est réellement une création de l'auteur et il est possible que certaine randonné traverse la propriété de certain agriculteur.
de plus, le payement par "VISO" permet de sortir de toute loi sur le commerce, c'est pour ça que l'on achète souvent l'alcool dans les soirées étudiante ou dans les petit festival avec des "truc, plume, chapeaux ..."

PS: pourquoi ne pas vendre les cartes IGN correspondant aux cartes visorando ... un petit lien de rien du tout et je suis sur que cela marchera très bien ! moi perso je galère toujours a trouver les cartes que je veux.

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le dimanche 17 février 2013 à 03:17

Bonjour,

je suis actuellement en vacances. Comme vos réponses sont très complètes, je préfère attendre de rentrer pour faire une réponse exhaustive sans rien oublier. On en profitera d'ailleurs pour refaire un point avec bibi (le sondage en court que vous avez peut-être vu).

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

Patrick78
Patrick78
Visorandonneur
le mardi 19 février 2013 à 09:46

Patrick78
Arnaud bonjour,
Je suis d'accord sur le principe de payer les randonnées récupérée, car quand on voit le prix des cartes de chez GARMIN c'est hallucinant 300€ pour la carte de France et 149€ par quart cela fait 600€ pour la carte au coup par coup. De payer X€ pour une randonnée suivant l'importance de la carte qui nous convient cela peut être intéressant.
Il est vrai que plus nous allons récupérer de randonnées, cela pourrait revenir au même en somme totale.
Maintenant dans le cas ou nous payons comment cela ce passerait.
Es-ce à la randonnée définie par un randonneur.
Es-ce une partie de carte avec la randonnée tracée.
Car le fichier .GPX nous donne que le tracé et non la carte en fond.
Je l'ai remarqué, en récupérant des tracés que j'ai réalisé pour l'intégrer à mon GPS GARMIN il n'y a pas de carte.
Donc à suivre.
Dans le cas ou il n'y a que le tracé et non la carte le problème reste entier.
A voir à votre retour de congé.
Cordialement

gazok54
gazok54
Visorandonneur modérateur
le mardi 26 février 2013 à 15:20

Bjr à tous.
Je suis le débat avec attention mais demeure toujours sceptique quant à devoir payer pour obtenir une carte par le biais d'internet.
- L'argumentation de Torvic me semble intéressante et mérite d'être creusée
- Patrick78 il y a moyen de faire moins cher avec Garmin, vas jeter un coup d’œil sur le forum de GPSpassion (www.gpspassion.com/fr/default.asp) tu trouveras des choses intéressantes.
Cordialement
Jean Luc

gazok54 - modérateur

Patrick78
Patrick78
Visorandonneur
le mardi 26 février 2013 à 16:37

Jean-luc bonjour,
Je suis aller sur le site que tu indique mais ce n'est pas pour les radars que je parle de GARMIN mais pour un GPS Randonnée, et les cartes au 1/25000, je n'ai pas encore vu de Radar sur les chemins mais cela pourrait arriver pourquoi pas, nous ne sommes pas à l'abri avec toutes ces têtes pensante.
pour le commentaire merci quand même.
Cordialement

gazok54
gazok54
Visorandonneur modérateur
le mardi 26 février 2013 à 17:43

Non non Patrick, ce n'est pas pour les radars que je t'ai envoyé vers ce site mais pour que tu parcours le forum ou il y a des infos intéressantes sur l'importation de cartes pour Garmin. Si ça intéresse d'autre visorandonneurs, j'ouvrirai un post car là on est hors sujet et Visorando va se mettre en colère

gazok54 - modérateur

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le lundi 04 mars 2013 à 11:04

Bonjour,

suite à vos réactions et aux résultats des sondages que nous avions mis en place, nous avons décidé de laisser l'ensemble des fonctionnalités existantes gratuites.

Le problème du financement du site reste donc entier. Nous avons besoin de plusieurs milliers, voire dizaines de milliers d'euros par an (nous sommes 2 personnes à y travailler entre 15 et 20h chacun par semaine et ne pouvons pas le faire de manière pérenne bénévolement).

Nous croyons cependant fermement dans l'intérêt de ce site, d'autant plus que nous adorons la randonnée.

D'où quelques idées que nous avons retenu :

  • Nous allons essayer d'optimiser le rendement des pubs présentes, utiliser un peu plus de l'affiliation (cartes IGN papier notamment)
  • Nous allons sans doute lancer des appli Iphone et Android Visorando qui seront payantes.
  • + une autre idée que nous préférons garder pour nous pour un peu plus tard.

Dans l'immédiat, nous allons cependant faire les améliorations que nous avions envisagé pour une éventuelle version payante. Nous vous mettrons probablement à contribution (votre temps) pour nous aider à l'améliorer.

Arnaud

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

christi45
Visorandonneur
le dimanche 07 octobre 2018 à 13:45

Bonjour
Ma question est : faut-il payer 2 fois
- pour l’abonnement 12€
-pour les carte IGN sur smartphone 18.99€
Bien sur approximativement
Merci pour vos réponses

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le lundi 08 octobre 2018 à 09:36

Bonjour,

tout dépend de ce que vous voulez. Ce sont deux abonnements différents.

Voir https://www.visorando.com/club-visorando... et https://www.visorando.com/commande-ign-v...

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...

skyppyy38360
skyppyy38360
Visorandonneur
le mardi 09 octobre 2018 à 20:19

Bonjour!!
J'ai suivi les échanges sur ce sujet important.
Rémunérer les acteurs qui travaillent actuellement bénévolement me paraît juste (administrateurs et modérateurs)
Rémunérer les créateurs de circuits, peut être pas et personnellement je ne suis pas demandeur, mais comme vous avez déjà fait, les laisser accéder à une version améliorée dès que les créateurs sont à X randonnées.
Faire payer les extractions des fiches rando reste compliqué en terme de transferts financiers et peut rendre plus exigeant encore le randonneur face aux pages A4 où n'apparaît qu'un bout du sentier. Sans compter la copie d'écran, assez efficace de nos jours. Enfin copie faite, trafic possible à la revente !

Alors si Visorando arrive à une taille où la rémunération devient nécessaire, comme d'autres appli, je vous propose la solution à la mode de créer des fonctionnalités supérieures avec une version Premium, accessible en payant plus et à un tarif plus light pour les créateurs, mais sans concours à celui-qui-crée-le-plus, ça tuerait assurément la créativité et la diversité.
Le Club Visorando actuel me paraît une bonne voie d'approche

Bonne réflexion sur ce sujet difficile

PONT25
Visorandonneur
le dimanche 14 octobre 2018 à 18:22

bonjour

Non je ne suis pas prête à payer pour télécharger une fiche rando.

joelbis
Visorandonneur
le dimanche 14 octobre 2018 à 18:58

Non, je ne suis pas prêt pour payer le téléchargement d'une fiche rando, bien qu'il faille bien que qqu'un paie. Si Visorando fait payer j'irai sur un autre site.
Je suis plutôt disposé à faire payer Visorando pour créer une fiche...
J'avoue que c'est assez immoral, mais le service rendu via les fiches rando ne me semble pas assez important.
Sans doute à la base de ce désaveu y a t il une meconnaissance du fonctionnement, mais surtout un manque de lien "affectif"...
Malgré tout heureusement qu'il existe des sites comme Visorando....!

randoman21
Visorandonneur
le lundi 15 octobre 2018 à 14:47

Tout à fait d'accord avec skyppyy 38360.

Bonne journée à tous.

visorando
visorando
Visorandonneur administrateur
le lundi 15 octobre 2018 à 15:31

Bonjour,

le débat sur les fiches payantes ou pas date de 2013. Nous l'avons clos depuis bien longtemps et il n'est absolument plus questions de faire payer pour télécharger une fiche.

Arnaud

Sur les sentiers des Vosges...